Le Baptème

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Le Baptème

Message  évidence le Dim 14 Aoû - 14:13

Bonjour a tous,

Concernant le baptème :

Nous savons que beaucoup de croyant en l'occurence les chrétiens se font baptisé ou baptise leurs enfants, est ce réelement un rîte que devons effectuer?

Dans l'Evangile, nous pouvons lire que Jésus se fait baptisé par Jean.


Evangile selon Matthieu :

3.13
Alors Jésus vint de la Galilée au Jourdain vers Jean, pour être baptisé par lui.
3.14
Mais Jean s'y opposait, en disant: C'est moi qui ai besoin d'être baptisé par toi, et tu viens à moi!
3.15
Jésus lui répondit: Laisse faire maintenant, car il est convenable que nous accomplissions ainsi tout ce qui est juste. Et Jean ne lui résista plus.
3.16
Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui.
3.17
Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.


Que signifie réelement cette acte?

Il y a ce verset qui m'interpelle :

Actes des Apôtres :

11 16 Je me souvins alors de ce que le Seigneur avait dit : «Jean a baptisé avec de l'eau, mais vous, vous serez baptisés avec le Saint-Esprit.»


Qu'es-ce que cela signifie t-il?

Si nous sommes baptisé avec le Saint-Esprit, avons nous réelement besoin d'aller se faire verser de l'eau par un prêtre?

Ne sommes nous pas directement baptisé par Dieu ?

Que le Seigneur vous bénisse.

Que Dieu vous protège.
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évidence

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Re: Le Baptème

Message  Admin le Lun 19 Sep - 9:57

Bonjour ma soeur évidence.



Concernant le baptême ta question ma sœur évidence est interpellant, car effectivement nous sommes face à des rituelles que certains hommes exigent. Ayons l’expérience de la parole de justice, cherchons à discerner ce qui est vrai et ce qui est faux ?


Que nous dit Yeshoua (Jésus) à ce propos ?


20.1 Un de ces jours-là, comme Jésus enseignait le peuple dans le temple et qu'il annonçait la bonne nouvelle, les principaux sacrificateurs et les scribes, avec les anciens, survinrent,
20.2 et lui dirent: Dis-nous, par quelle autorité fais-tu ces choses, ou qui est celui qui t'a donné cette autorité?
20.3 Il leur répondit: Je vous adresserai aussi une question.
20.4 Dites-moi, le baptême de Jean venait-il du ciel, ou des hommes?
20.5 Mais ils raisonnèrent ainsi entre eux: Si nous répondons: Du ciel, il dira: Pourquoi n'avez-vous pas cru en lui?
20.6 Et si nous répondons: Des hommes, tout le peuple nous lapidera, car il est persuadé que Jean était un prophète.
20.7 Alors ils répondirent qu'ils ne savaient d'où il venait.
20.8 Et Jésus leur dit: Moi non plus, je ne vous dirai pas par quelle autorité je fais ces choses.

Luc (clic)




Cette interlude que je fais c’est pour dire que dans l’ancien testament la loi de Moïse le baptême à ma connaissance ni figure pas !


Donc la question que fait Jésus (Yeshoua) est pertinente, car en effet d’où vient le baptême à proprement parlé de Jean ?


Du ciel ou des hommes ?


Car si j’ai bonne mémoire Jean baptisait d’eau tandis que Jésus (Yeshoua) lui baptisait du Saint esprit.


Est-ce le baptême de l’eau qui est meilleur ou celui du saint esprit ?


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Le Baptème selon les hommes!

Message  évidence le Mer 21 Sep - 11:22

Le Baptème selon les hommes!


Reprenons les questions suivantes :


D'ou vient le baptème de Jean ? Du ciel ou des hommes?


Le peuple pense que Jean est un prophète mais qu'en est t-il réelement?



1.19 Voici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander: Toi, qui es-tu?
1.20 Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ.
1.21 Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Élie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non.
1.22 Ils lui dirent alors: Qui es-tu? afin que nous donnions une réponse à ceux qui nous ont envoyés. Que dis-tu de toi-même?
1.23 Moi, dit-il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert: Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Ésaïe, le prophète.


1.29 Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.
1.30 C'est celui dont j'ai dit: Après moi vient un homme qui m'a précédé, car il était avant moi.
1.31 Je ne le connaissais pas, mais c'est afin qu'il fût manifesté à Israël que je suis venu baptiser d'eau.
1.32 Jean rendit ce témoignage: J'ai vu l'Esprit descendre du ciel comme une colombe et s'arrêter sur lui.
1.33 Je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser d'eau, celui-là m'a dit: Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et s'arrêter, c'est celui qui baptise du Saint Esprit.



Jean (clic)


D'après ce verset, Jean nous informe que quelqu'un l'a envoyé baptisé d'eau pour manifesté Jésus a Israël.


Si donc Jean a baptisé d'eau seulement pour manifesté Jésus, pourquoi le baptème se perpetue t-il aujourd'hui?


Le baptème d'eau est-il un rituel qui n'a pas lieu d'être?


11 16 Je me souvins alors de ce que le Seigneur avait dit : «Jean a baptisé avec de l'eau, mais vous, vous serez baptisés avec le Saint-Esprit.»

Actes des Apotres (clic)



En effet, avec ce verset on peut comprendre que le baptème d'eau n'a pas a être effectuer puisque Dieu lui même nous baptisera du Saint Esprit.


Aujourd'hui le rituel du baptème est devenu courant, il permet apparemment d'être sauvé et de renaître en Jésus Christ, mais que faissons nous de nos actions qui suivent?


En effet, on peut se faire baptisé et se dire croyant mais nos actions qui en découle peuvent démontrer le contraire, peut-on alors encore prétendre que l'on va être sauvé sous le seul pretexte que l'on est baptisé?


Selon ma compréhension Dieu seul peut baptisé (sauvé)car lui seul connait le contenu des poitrines et connait ceux qui font sa Volonté!




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Re: Le Baptème

Message  Shor le Dim 3 Nov - 21:22

évidence a écrit:Nous savons que beaucoup de croyant en l'occurence les chrétiens se font baptisé ou baptise leurs enfants, est ce réelement un rîte que devons effectuer?
Bonjour évidence,
Le baptême des enfants est issu d'une hérésie catholique qui est la fausse doctrine du péché originel qui a mené à la création de dogme fallacieux de l'immaculée conception.
Cette fausse doctrine enseigne que dès sa conception dans le sein maternel tout homme est pécheur. Donc selon cette doctrine tout homme nait pécheur. De ce fait pour ramener le plus rapidement l'enfant au pardon de Dieu, ils obligent le baptême.
Si besoin d'éclaircissements là dessus, on pourra y revenir.

Concernant le baptême de Jean le Baptiste, ce baptême venait de Dieu. Les disciples de Christ baptisaient aussi d'eau en présence même de Jésus. Si cela était hérétique Jésus y aurait mis un terme.
Suite à la mort et à la résurrection du Seigneur, le livre des actes montre encore cette pratique du baptême d'eau., par Pierre, Philippe...Paul qui vint bien longtemps après les 12 apôtres en fait encore mention dans ses lettres exprimant qu'il a aussi baptisé d'eau.
• Ce baptême est-il un impératif ?
Il ne peut l'être que si c'est une conviction pour celui qui entend Christ.
Je n'ai lu aucune révélation des écritures exprimant que ce baptême est caduque, d'aucune utilité.
• Son utilité ?
Le témoignage de sa Foi auprès des hommes.
• Sa signification ?
Celui qui est immergé dit par là qu'il plonge dans la mort de Christ son vieil homme et le laisse immergé dans la mort de Christ.
Celui qui se relève de l'immersion dit par là qu'il est ressuscité avec Christ et caché en Christ, qu'il est une nouvel création et que lors de la parousie, il paraitra par le corps glorieux.
Le baptême d'eau est la porte par laquelle on passe pour demeurer dans le baptême en Christ c'est un peu comme cela que je l'entrevois.

NB : le baptême en Christ n'est pas le baptême d'eau.

Bien à toi !


Shor

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